Par liberālismu un antisemītismu 72

Labdien, lasītāji!

Varbūt atceraties, ka vakar rakstīju par to, kā patriotisms ir savienojams ar liberālismu. Šodien portālā Twitter caurkritušais politikānis Aleksandrs Kiršteins man rakstīja, ka es neesot nekāds liberālis, man esot jāizlasa britu akadēmiķa Naidžela Ašforda grāmata "Brīvas sabiedrības principi," un tad es sapratīšot, kas ir "īsts" liberālis. Būdams izpalīdzīgs, A. Kiršteins vairākos "tvitos" ir arī piedāvājis citātu no minētās grāmatas, kurā autors, savukārt, citē 19. gadsimta britu filozofu Džonu Stjuartu Milsu, proti:

Iesaki citiem:

"Pat tādās idejās, kuras ir nepatiesas, var, iespējams, atrast daļēju patiesību. Tāpēc, ka viedoklis reti, ja vispār, ir pilnīgi patiess, vienīgais veids, kādā varam konstatēt to, kā pietrūkst, ir pieļaut lielākoties nepatiesu viedokļu prezentēšanu, jo tā varētu būt iespējams atklāt pilnīgo patiesību." Šim citātam A. Kiršteins pielicis klāt vārdus: "Lūk, manuprāt, patiess liberālisms."

Konteksts, kādā cilvēks man minēto citātu atsūtīja, bija atbilde, kādu viņam nosūtīju uz pirmo apgalvojumu, ka neesmu "patiess liberālis." Proti: "Cilvēks, kas darbā pieņēma radikāli antisemītisku jaunkundzi, nu gan nelasīs lekcijas par liberālismu un tā trūkumu." Uz ko, pirms sūtīt citātu, A. Kiršteins atbildēja: "Nu re, te nu mēs redzam liberālu attieksmi pret citu uzskatiem."

Tiem, kas varbūt to neatceras, runa ir par to, ka kamēr viņš bija Saeimas deputāts (un pirms, ja kas, Tautas partija viņu izslēdza), A. Kiršteins darbā pieņēma vienu no tā dēvētajām "Gardas meitenēm" Lieni Apini un pēc tam skaidroja, ka tas esot tāpēc, ka viņa prot franču valodu. Es sašutumu par šo lietu minēju i savā blogā i arī Baltijas angļu valodas laikrakstā The Baltic Times, rakstot, ka tas ir tas pats, kas Vācijas parlamenta loceklim pieņemt darbā nacistu tāpēc, ka viņš prot darboties ar rakstāmmašīnu. Arī toreiz mums abiem bija savstarpēja polemika, bet savas domas par šo lietu neesmu mainījis un nemainīšu. Pretoties antisemītismam, kas ir neracionāla nepatika vai ienaids pret ebrejiem, tas ir liberāli. Savukārt antisemītismā, lai arī cik atsevišķi Latvijas censoņi tajā necenstos saskatīt "inteliģenci," nav ne kripatas patiesības, jo antisemītisms nāk ar argumentu, ka visi ebreji kaut kādā nozīmē ir slikti cilvēki. Lienes Apines gadījumā, viņa darbojas savas organizācijas apkārtrakstā, kurš pirms pāris gadiem absolūti bezkritiski publicēja 19. gadsimta Krievijas specpolicijas sacerēto viltus dokumentu "Ciānas gudro protokoli." Šis teksts, kur it kā esot sacerējuši konspiratīvi ebreji, visu laiku kopš tam ir bijis antisemītu bībele. Ticēt, ka to rakstīja ebreji, ir tas pats, kas ticēt, ka zeme ir 7000 gadus veca, jo Bībelē tā esot rakstīts. Citiem vārdiem sakot, tas ir uzskats, kurā nav nekāda patiesības grauda. Nevar tajā atrast "daļēju patiesību," tāpat, kā nevar atrast "daļēju patiesību" minētajā domā par zemes lodes vecumu.

Antisemītisms, tāpat kā rasisms un visa cita veida neracionāli aizspriedumi, ir rēta uz sabiedrības miesas. Un ar antisemītiem un rasistiem man, liberālam cilvēkam, pa ceļam nav un nebūs nekad.

Jauku visiem dienu!

Iesaki citiem:
Creative commons c6ae3e51884b139b45a669ce829ac99646bf0ceb328fc95963f1703a58a032d0 CREATIVE COMMONS LICENCE ĻAUJ RAKSTU PĀRPUBLICĒT BEZ MAKSAS, ATSAUCOTIES UZ AUTORU UN PORTĀLU PROVIDUS.LV, TAČU PUBLIKĀCIJU NEDRĪKST LABOT VAI PAPILDINĀT. AICINĀM ATBALSTĪT PROVIDUS.LV AR ZIEDOJUMU!

Komentāri (72) secība: augoša / dilstoša

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

to Anda Vanaga 10.11.2010 16:11
Tev gadījumā nav klimakss?

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Anda Vanaga > A.Vagalis 09.11.2010 19:02
Diskutē pēc būtības - citē kaut 1 (vienu!!!) citātu no Korāna, kurā, kā tu apgavo, ir aicinājums islamticīgajiem ar vardarbību vērsties pret citu ticību pārstāvjiem!
---------------------------------------
A.Vagalis.>K Streips.: 06.11.2010 14:32
visam korānam kā sarkans pavediens vijas cauri aicinājums vai nu pievērst islamam vai izdeldēt no zemes virsas konkrētu etnisku grupu-jūdus...
---------------------------------------
A.Vagali, tu pārkāp LV likumdošanu un SABIEDRISKĀ TĪKLĀ KURINI RELIĢISKO NAIDU!!!
Vai esi gatavs par saviem vārdiem sēdēt?!!!

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Andis 09.11.2010 17:29
Tiešām, izskatās, ka pie šī raksta ir sapulcējušies vairumā tie, kas spēj izprast tikai sevis teikto (kas gan arī ir apšaubāmi)...

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Aleksandrs Kiršteins 09.11.2010 14:19
Kārlis Streips ar savu rakstiņu par liberālismu un antisemītismu iekrita kā circenis pelnos, nespējot sniegt nopietnus pierādījumus vai analīzi par antisemītisma izpausmēm Latvijā. Protams, ja rakstītājs būtu kāds nopietns publicists vai filosofs, tad raksts būtu pelnījis nopietnu un argumentētu atbildi, aizstāvot vai tieši otrādi, par nepamatotām noraidot idejas, kas minētas kādos antisemītiskos rakstos, runās vai citos darbos. Zinot Streipa odiozo personību, pilnīgi bezcerīgi un lieki būtu lūgt viņu pamatot dziļāk jebkādu viņa, acīmredzot kādu mums nezināmu kompleksu izraisītu, apgalvojumu par itkā visur Latvijā viņam rēgojošos antisemītismu.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


Dereks 09.11.2010 09:02
Streips- liberālis ??!! Nu piedodiet, NAV viss! Streips ir liberālis tik tālu, cik tas attiecas uz paša personas brīvību. Pārējā darbība ir neiecietīga un diktatoriska, bieži pat citus pazemojoša un aizvainojoša, ja nesakrīt ar paša "godīgajiem un pareizajiem uzskatiem" ( cik nu vienam žurnālistam tas ir iespējams ). Bet, varbūt, tas arī nemaz nav slikti? Arī tādiem cilvēkiem jābūt. Izlasīju Apsīša kunga secinājumus, kurām kopumā piekrītu.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


Ahmeds 08.11.2010 20:50
A.Vagalis.>Ahmeds 08.11.2010 18:46
Ja Ahmeda kungs ir ticīgs,bet es agnostiķis sinkrētists,tad automātiski nav vairs dikusiju priekšmeta,jo kāda jēga dikutēt par ticību.
=========
Neesmu ne gribējis, ne sācis diskutēt. Tam nepieciešam lai sarunu biedram interesētu patiesība. Es tikai prasīju uzrādīt to "sarkano pavedienu (viscauri Kurānam)", kuru uzrādīt nespējāt. Tā nu "sarkanais pavediens" ir Jūsu pašu galvā. Un ar šādiem cilvēkiem, kuriem neinteresē fakti, bet pietiek ar viņu pašu iedomām, ar tādiem kāda jēga diskutēt?

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

A.Vagalis.>Ahmeds 08.11.2010 18:46
Ja Ahmeda kungs ir ticīgs,bet es agnostiķis sinkrētists,tad automātiski nav vairs dikusiju priekšmeta,jo kāda jēga dikutēt par ticību.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


ateists 08.11.2010 15:14
kāda atšķirība ko katrs domā par mono vai politeismu ?
vai jebkuru kultu- islāmu un kristietību ieskaitot
tam kurš ir atkarīgs no kāda kulta ir svarīgas sava kulta pavēles un ļoti svarīgi noliegt citu kultu
smieklīgi kā bērnu dārzā

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Ahmeds 08.11.2010 13:07
mēs grēcinieki pie Dzīvā Dieva varam nonākt TIKAI caur DIEVA ceļu, proti KRISTU,
========
Interesanta tiem kristiešiem doma, - Dievs, Kurš ir tik greizsirdīgs uz to, ka pielūdz kādu citu izņemt Viņu (monoteisms), pavēl pielūgt ko citu nevis viņu.
Patiešām nomaldījušies ļautiņi. Tikai nestāstiet, ka ar visu trīsvienību, Jēzus pielūgšanu, radības īpašību piedēvēšanu Unikālajam Radītājam, jums ir monoteisms.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Guntars > Kārlis Streips 08.11.2010 09:59
Baznīca tas labi, bet ierakstā varēja noskatīties Cerības festivāla ierakstu, kur Franklins Grehems pasludināja Kristus evaņģēliju, ka mēs grēcinieki pie Dzīvā Dieva varam nonākt TIKAI caur DIEVA ceļu, proti KRISTU, nevis pa savu iedomu ceļu pie sava iedomu dieva. Un tikai nožēlojot savus grēkus, nevis tos attaisnojot un mēģinot legalizēt(mozaīka). Jauku un pārdomām pilnu jums Dieva žēlastības dienu...

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Kārlis Streips > Guntars 08.11.2010 09:09
Paldies par ielūgumu. Vakar man nudien bija citas lietas darāmas, tajā skaitā biju baznīcā. Jauku Jums dienu.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Ahmeds 07.11.2010 17:09
A.Vagalis.>Ahmeds 07.11.2010 15:32
Diskutē pēc būtības
====
Ironiskā kārtā vēlies teikt, ka tev nav ko teikt savu nepatieso izteikumu attaisnošanai.
Pārējais - simtiem/tūkstošiem reižu dzirdēts, tādu cilvēku domas sen jau ir skaidras. Visu ko pa ausu galam saklausījis, bet pamatā ir tāds pats iedomīgs Dieva noliedzējs kā standarta variants. (Nevar būvēt attiecības ar Dievu pēc saviem nosacījumiem. Tad tās būvējas tikai lai sevi psiholoģiski nomierinātu. Un pa īstam šā vai tā nevari noticēt pašizdomātai reliģijai, jo zini, tā nav no Dieva, bet gan no savām iegribām.)

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

A.Vagalis.>Ahmeds 07.11.2010 15:32
Diskutē pēc būtības,netēlo ticīgu musulmāni.Es esmu agnostiķis uz islāmu skatos tikpat skeptiski,kā uz kristietību,par Muhmemedu avantūristu es jau teicu,bet Kristus man liekas vienkārši sektas vadītājs,nekas vairāk.Viss pārējais ir fantāzijas.Katrs cilvēks var kalpot savai personīgai reliģijai,jo dievs,ja viņš ir nemainās,bet ja nav tad arī problēmu nav.Man tāda personīga reliģija ir,bet dievu,ja ir noskaņojums,var pielūgt to pašu tikai pašdisciplīnas dēļ.Pilnīgs pragmatisms.Islāms tāpat kā kristietība nespēj sagremot mūsdienu zinātnes sniegto pasaules ainu.Ja jau mūsdienu tehnika darbojas,tad Darvina ātklātais gadījumu filtrs ir pareizs,bet kā to savienot ar dieva jēdzienu,to ne kristieši ne musulmāņi nespēj aptvert.Tikko islāmu atdala no valsts,tā viņam gluži kā kristietībai rodas finansu problēmas,tāpēc abas reliģijas ir nolemtas nīkuļošanai un bezgalīgam sazarošanās procesam.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Ahmeds 07.11.2010 12:27
a.vagalis>ahmeds 07.11.2010 10:27
Kortāns tāpat kā bībele ir sarakstīts tā,ka katrs tur daudz ko var iztulkot pa savam prātam,tāpēc pēc citātiem labāk vēršaties pie Ulda Bērziņa,kurš korānu tulko latviski
=======
Tātad tagad mēģini izlocīties, jo to "sarkano pavedienu" nespēj atrast pat tad kad tev piegādāju digātālu versiju ar iebūvētu meklēšanas funkciju?
Atšķirībā no Bībeles, Kurānam ir saglabājušies Dieva vēstneša paskaidrojumi. "Bībele" gan pati nav saglabājusies, tad ko tur cerēt uz autentiskiem paskaidrjumiem.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Guntars 07.11.2010 11:26
Sveiks K.S. visa tev "svarīgā" starpā gribu pajautāt tavu viedokli par Cerības festivālu. nevienā "krutajā" portālā neviens neuzskata to par cienīgu, lai kaut ko par to uzskricelētu. K.S. varbūt esi bijis arēnā Rīga, ja nē tad šovakar 18.30 uzaicinu tevi apmeklēt kopā ar Kristum neticīgajiem draugiem šo Cerības festivālu. vakar daudzi netika zālē, jo bija pārpildīts, tāpēc atnāc laicīgi, bet ja netiec kādu "svarīgāku" svētdienas nodarbju dēļ, tav vakarā 21. 35 LTV pirmajā kanālā tiks rādīts ieraksts. Starp citu vakar tavu kolēģi Aidi Tomsonu tur redzēju... Iesaku atnākt un līdzi ņem draugus...

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


a.vagalis>ahmeds 07.11.2010 10:27
Kortāns tāpat kā bībele ir sarakstīts tā,ka katrs tur daudz ko var iztulkot pa savam prātam,tāpēc pēc citātiem labāk vēršaties pie Ulda Bērziņa,kurš korānu tulko latviski.Savukārt pēc Muhameda biogrāfijas ir redzams,kā viena gaiša galva izmantojot apkārtējo tumsonību uz līdzenas vietas kļuva par garīgo un laicīgo valdnieku izmantojot savas runas dāvanas neko vairāk.Muhamedam apkārt stihiski salasījās karadraudze,kas ar spēku nodibināja impēriju vietā ,kur ilgstoši bija politisks vakuums.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


Ahmeds 06.11.2010 21:52
A.Vagalis. 06.11.2010 16:13
U plašas tautas masas domā mitoloģiskās kategorijās,tas ir uzdod vēlamo par esošo.
========
Lai paliek "Tadžikistānas zinātņu akadēmijas" :-DDDDDDDDD :-DDDDDDDD
(Nevaru beigt smieties!)...
Šeit tev ir Kurāna tulkojums krieviski: http://www.searchtruth.com/chapter_display.php?chapter=1&tra...
Tas ir Kuļijeva tulkojums, kurš tiek atzīts kā kvalitatīvākais (citi derīgā kvalitātē ir Kračkovskovo un Osamanova).
Kā redzi tā ir lapa ar search iespēju. Tā ka uz priekšu meklēt sarkano pavedienu.
Vārdu "ebreji" atradīsi bieži. Tur ir daudz runāts gan par ticīgiem ebrejiem (kuri nenoliedz pie viņiem atnākušos Dieva praviešus), gan par tiem Medīnas ebrejiem, kuri kopā ar pagāniem noliedz Muhammedu un mēģināja nogalināt viņu un viņa sekotājus. http://www.searchtruth.com/search.php?keyword=jews&chapter=&...


Verily! Those who believe and those who are jews and Christians, and Sabians, whoever believes in Allah and the Last Day and does righteous good deeds shall have their reward with their Lord, on them shall be no fear, nor shall they grieve. (2:62)

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Ahmeds 06.11.2010 21:37
A.Vagalis.>K Streips. 06.11.2010 14:32
Esmu izlasījis korānu krieviski un tā kā tulkojumu nav pamata apšaubīt,tad jāatzīst,ka visam korānam kā sarkans pavediens vijas cauri aicinājums vai nu pievērst islamam vai izdeldēt no zemes virsas konkrētu etnisku grupu-jūdus
======
Kurānā ir nepārtraukts aicinājums un skubinājums jebkuram pievērsties Islāmam, bet lūdzu citātu no Kurāna tulkojuma:
"izdeldēt no zemes virsas konkrētu etnisku grupu-jūdus". Tā kā apgalvojāt, ka tas ir viscauri Kurānam, tad jau būs viegli atrast.
Starp Muhammedam tuvākajiem skoniekiem bija ebreji. Slavenākie ir Abū Hureira (no visiem Muhammeda skolniekiem atstājis visvairāk atstāstu par Muhammeda dzīvi - vairākus tūkstošus) un Abdullāhs ibn Salams izbijis rabīns un jūdaisma zinātnieks.
Kurānā ir kritizēti ebreji kā
a) reliģiska grupa, kura noliedz Muhammedu un karo pret viņu (Medīnas ebreji)
b) reliģiska grupa, kura noliedza vai nepaklausīja citiem iepriekšējiem Dieva praviešiem.
Bet Kurānā un Muhammeda stāstītajā ir arī runāts par ticīgajiem no ebrejiem, kuri atzina Dieva praviešus un bija īsteni Dievam paklausīgie un tāpēc daļa no universālās muslimu brālības.
Tāpat Islāmā dižākie cilvēki ir Dieva pravieši, un starp zināmajiem Dieva praviešiem ir daudz ebreju. Uz pasaules ir vairāk muslimu ar ebreju praviešu vārdiem, nekā ebreju vispār.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Ahmeds 06.11.2010 21:23
Kārlis Streips 06.11.2010 14:20
Diemžēl atkal es ar to antisemītismu esmu izgāzies. Sākumā mēģināju "Visu latvijai!" piešūt antisemītismu, tagad Lienei Apinei un Aleksandram Kiršteinam. Bet diemžēl man nakas atzīties, ka atkal esmu kļūdījies... Žēl ka tā... Diemžēl nav viņi antisemīti. Bet tas nekas, gan jau agrāk vai vēlāk man tomēr izdosies kādam piešūt antisemītismu.
========
Ir viens pasaulslavens cilvēks, kurš ebrejiem esot teicis aptuveni šo: ~~"Jūs, odžu izdzimums!", ~~"Jūs, sliktākā no paaudzēm!"
Tie aptuveni citāti no Bībeles, kuri tiek piedēvēti Jēzum.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


Ahmeds 06.11.2010 21:19
Mahris 06.11.2010 10:52
Savu repliku rakstīju vienlaikus ar KS atbildi, kas ienākusi minūti agrāk.
Nu labi, pieņemsim, ka tā. Lai gan šaubos, vai kāds lasītājs uztvēra sākotnējo tekstu tā, kā tagad interpretējat.
=====
Tieši tā. Vēlāk Kārlis skaidro, ka viņš esot ar to domājis, ka ir muslimi, kuriem ir nepareizs viedoklis, ka Kurānā esot rakstīts, ka "vajag nogalināt visus, kas nav islamticīgi".
Es vēlos lai Kārlis norāda kaut vienu no 1,5-2 miljardiem muslimu, kurš šādi uzskata. Šis tomēr ir viduslaiku baznīcas uzcepts viedoklis, kurš (pēc maniem novērojumiem) nav vēl paspējis izplatīties muslimu vidū.
Un, ja Kārlis uzskata, ka kāda irāņa sauktais novēlējums "Nāvi neticīgajiem!" ir pierādījums (tam, ka Kurānā ir Kārļa piesauktais), tad ieteiktu tajā pašā SZF apmeklēt lekcijas ar nosaukumu "Ievads loģikā".

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Ahmeds 06.11.2010 21:06
Vai nu Kārlis nesaprot ko pats runā latviešu valodā, vai nu gļēvi tēlo muļķi. Salīdziniet divus Kārļa citātus:
Par Kurānu:
Kārlis Streips 05.11.2010 22:29
"Piemēram, ka Korānā ir rakstīts, ka vajag nogalināt visus tos, kas nav islamticīgi."

Un šeit ironija:
Kārlis Streips 06.11.2010 10:44
"Vai dieniņ, cik grūti te dažam ir ar izpratni. Teikto par Korānu es rakstīju tā, lai norādītu, ka Korānā tā nav teikts, bet ir atsevišķi islāma ekstrēmisti, kuri to tā ir uztvēruši".

Protams, (netusnis, neāzis, utt.) Kārlis ir normāls cilvēks, kuram nav psihisku problēmu.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

uldis 06.11.2010 20:57
vai arī man atliek secināt, ka Latvijā ir aizliegts "antisemītisms", bet ISLAMOFOBIJA, rasu naida kurināšana, apvainojot vardarbībā 1 miljardu pasaules iedzīvotāju ir oficiālā valsts politika.
-----
Antisemitisms un islamofobija ir divas dažādas lietas.
Antisemitisms atiecas uz konkrētu žīdu tautu .Bet islamofobija atiecas uz kaut kādu izdomātu reliģiju.Cik man zināms senajiem latviešiem bija 3 dievi -pērkons ,potrimps un pīkols. Esmu zemgaļu tautas pārstāvis un domāju ka ticības problēmas mums latviešiem nav šobrīd aktuālas

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

uldis 06.11.2010 20:28
.Pēc ārstu procesiem un,kad izraēlieši par nepateicību Staļinam pārsviedās amerikāņu pusē,ebreji sāka pamest padomju nomenklatūru un vēlāk emigrēt
-------
Staļina laikā nemaz nebija tik viegli emigrēt. Un nevajag iedomāties ka visiem žīdiem tas Staļina sociālisms patika. Žīdi sāka emigrēt vēlāk.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

uldis 06.11.2010 20:06
A.Vagalis.>Mahris 06.11.2010 14:23
Tad man būtu jāraksta krieviski ar latīņu .Staļins personīgi lika nomenklatūrā kadrus.Ar marksismu aizrāvušies ebreji no Krievijas un visas pasaules devās uz Padomiju pašrealizēties,iekļuva nomenklatūrā un pēc Staļina ieceras aptraipīja rokas ar nevainīgu cilvēku asinīm

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


A.Vagalis. 06.11.2010 16:13
Antisemītisma vai varbūt antiebrejisma īstais cēlonis ir tas,ka no jūdaisma atdalījušās divas lielās reliģijas-kristietība un islāms.Ja čigāniem tā būtu paveicies.U plašas tautas masas domā mitoloģiskās kategorijās,tas ir uzdod vēlamo par esošo.Kādreiz padomju laiku publiskajā pirtī prasīju vienam krievam,ko jūs tos žīdus tik dikti nemīlat?Atbilde skanēja -onyi Hrista ubily-viņi Kristu nogalināja.Un tas bija padomijā ateisma valstī,kur necīnījās ar ebrejiem bet gan cionistiem.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


A.Vagalis.>A.Vanaga 06.11.2010 16:01
Es lasīju krieviski tulkotu korānu,kura tulkojumu bija apstiprinājusi Tadžikijas zinātņu akadēmija.Minētos Muhameda aicinājumus kautrīgi dēvē par antisemītiskajiem motīviem korānā.Nešaubos,ka to pašu atradīsiet krievu vai angļu tulkojumos.7.gadsimts kā nekā.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


o gol 06.11.2010 14:37
Nekaadi netieku valjaa no sajuutas,ka antisemitismu lielaa meeraa veicinaajusi pasi ebreji ar savu uzbaaziigo mazohismu - vislielaakie cieteeji,kuriem visvairaak pienaakas.(!) Der atcereeties,ka 2.pasaules kars izniicinaaja katru ceturto poli.Der atcereeties (un zinaat) ka sarkanaa terora masiinaa iipasi izcili darbojaas atbaidosi liels skaits tiesi siis tautas paarstaavju. Un vispaar ,sen jau pienaacis laiks dot zinaatnisku skaidrojumu jeedzienam ,,antisemiitisms,,.Arii objektiivi izveerteejot,KAA TAS VAREEJA RASTIES...

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


A.Vagalis.>K Streips. 06.11.2010 14:32
Esmu izlasījis korānu krieviski un tā kā tulkojumu nav pamata apšaubīt,tad jāatzīst,ka visam korānam kā sarkans pavediens vijas cauri aicinājums vai nu pievērst islamam vai izdeldēt no zemes virsas konkrētu etnisku grupu-jūdus,jo viņi ar ļaunu nodomu esot sagrozījuši visu iepriekšējo praviešu vārdus.To Muhameds dieva vārdā uzstājīgi atgādina cauri visam korānam ik pēc dažām lappusēm.Un šķiet,ka pašreizējais islams visai dabiski nosliecas totalitāras ideoloģijas virzienā.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


A.Vagalis.>Mahris 06.11.2010 14:23
Tad man būtu jāraksta krieviski ar latīņu burtiem.Staļins personīgi lika nomenklatūrā kadrus.Ar marksismu aizrāvušies ebreji no Krievijas un visas pasaules devās uz Padomiju pašrealizēties,iekļuva nomenklatūrā un pēc Staļina ieceras aptraipīja rokas ar nevainīgu cilvēku asinīm,kas viņus padarīja par likvidēšanai piemērotiem objektiem.Tie ir tie ebreji,kurus vācieši izmantoja ''Baigā gada''propogandā.Uz vācu gāzes kameru fona tas izskatās visai pikanti.Pēc ārstu procesiem un,kad izraēlieši par nepateicību Staļinam pārsviedās amerikāņu pusē,ebreji sāka pamest padomju nomenklatūru un vēlāk emigrēt.Diskutēt vajag pēc būtības,nevis kasīties par skaitļiem un izjust perversu baudu,ja ir izdevies atrast kādu neprecizitāti oponenta argumentācijā.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


Kārlis Streips 06.11.2010 14:05
Mīļie, vai Jūs tiešām esat tik nespējīgi lasīt? Piektajā klasītē esat vai? TEKSTĀ BIJA TEIKTS, KA IR NEPAREIZI VIEDOKĻI, PIEMĒRAM TAS, KA KORĀNĀ IR TEIKTS, KA VISI IR JĀNOGALINA. Tātad -- NEPAREIZI viedokļi. Tātad -- Korānā tā NAV teikts. Jēziņ, bet izglītības sistēma mūsu valstī acīmredzot klibo pamatīgi.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


uldis 06.11.2010 11:46
A. Kiršteins vairākos "tvitos" ir arī piedāvājis citātu no minētās grāmatas, kurā autors, savukārt, citē 19. gadsimta britu filozofu Džonu Stjuartu Milsu,
-----
Britu filozofu Džonu Stjuartu Mils ir laikabiedrs britu premjerministram Bendžaminam Dizraeli,kas ir žīds ,angļu konservatīvās partijas līderis un viņa oponents bija anglis ,liberālās partijas līderis Viljams Gladsons.Viņiem bija nesaskaņas par Īrījas pašpārvaldes likuma ieviešanu. Arī karaliene Viktorija atbalstija Dizraelī uzskatus.
Vai liberāļi ir vienmēr atbalstījuši tautu pašnoteikšanās tiesības?
Par korānu es te neizteikšos,jo neēsmu to lasijis,bet es labprāt palasu Veco derību ,man tā patīk.Mozu es uzskatu par žīdu tautas nacionālistu un tas ir jauki.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Mahris 06.11.2010 10:52
Savu repliku rakstīju vienlaikus ar KS atbildi, kas ienākusi minūti agrāk.
Nu labi, pieņemsim, ka tā. Lai gan šaubos, vai kāds lasītājs uztvēra sākotnējo tekstu tā, kā tagad interpretējat.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Mahris 06.11.2010 10:46
Tā arī neatbildējāt uz pēdējo Ahmeda jautājumu. Bet jautājums ļoti nopietns.

Jūs apgalvojāt: "Korānā ir rakstīts, ka vajag nogalināt visus tos, kas nav islamticīgi".

Jūs nodarbojaties ar reliģiskā naida kurināšanu.
Jūs izplatāt melus, kuriem lasītāji, kas nav mācījušies novērtēt Jūsu pieticīgo erudīciju, var arī noticēt.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


Kārlis Streips 06.11.2010 10:44
Vai dieniņ, cik grūti te dažam ir ar izpratni. Teikto par Korānu es rakstīju tā, lai norādītu, ka Korānā tā nav teikts, bet ir atsevišķi islāma ekstrēmisti, kuri to tā ir uztvēruši un tāpēc viņi apjož sevi ar sprāgstvielām un dodas tur, kur var sev līdz nāvē paraut pēc iespējas daudz vairāk cilvēku. Vai arī nolaupa lidmašīnu un ietriecas Pasaules tirdzniecības centrā. Vai arī Teherānas ielās stāv un brēc frāzi "Nāvi neticīgajam" (Death to the Infidel). Vai arī nosaka nāves sodu dānim, kurš uzzīmējis ne tādu šaržu. Tad ir arī tādi, kuri apgalvo, ka nav antisemīti, bet paziņo, ka visi ebreji ir "naivi." Ir arī tādi mūsu pasaulē redzēti.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Osis 06.11.2010 09:47
Kārli, es atkārtošo, jo savā ziņā sevi uzskatu par liberāli, tādēļ domāju, ka nekas nav aizliedzams vai cenzējams - tauta iepazīsies un noteiks kas, kas slikts. Bet to nevar noteikt Kārlis vai Oskars. Jūs par Ciānas protokoliem runājat tā, it kā būtu pierādīts, ka tos radīja ohranka. Bet tas nav pierādīts. Tai pat laikā, es ticu, ka tos nav sarakstījuši žīdi, jo tie ir pārāk naivi priekš tam.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Mahris > A.Vagalis 06.11.2010 04:02
Esmu lasījis.
Bet vai Jūs esat lasījis? Kāpēc nevarat dot citātu, pat ne nosaukt nodaļu? Turpinu uzskatīt 75% par Jūsu fantāzijas augli.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Anda Vanaga 06.11.2010 02:15
Mūsdienu reliģijā ir pietiekami daudz apdauzītu un, jā, nepareizu viedokļu. Piemēram, ka Korānā ir rakstīts, ka vajag nogalināt visus tos, kas nav islamticīgi.
-------------------------------------------------
Patiesi! Kā žurnālists var būt tāds tumsonis, ka neizlasot pirmavotu, tikai no saklausītām baumām izsaka viedokli, kas ir rasistisks, naidu kurinošs un nešķirojot apmelo visus islamticīgos!
Izlasi Korānu, atrodi to citātu, kur tas rakstīts, un ja tu to nevari (jo nav iespējams atrast to, kā nav)
ATZĪSTI, KA ESI FAŠISTS & ATVAINOJIES ISLAMTICĪGAJIEM PAR VIŅU APMELOŠANU!

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Aleksandrs Kiršteins 06.11.2010 00:27
Bet es nevaru pieņemt domu, ko te paudis ne viens cilvēks vien, tajā skaitā arī Kiršteins, ka vienādi ir atbalstāmas visas idejas, kādas parādās uz mūsu pasaules.
-------------------------------------------------K.Streips veikli izvairās no diskusijām par patiesu liberālismu, ko, kā jau minēju, savā grāmatā apskata Naidžels Ašfords. Minēto grāmatu izplata Hjalmarsona fonds, kas finansē gan zviedru moderātus, gan ES TP/DP politisko grupu aktivitātes. Norādīju, ka Eiropas konsevatīvo izpratnē liberālisms ir pavisam, kas cits, ko savā neiecietībā pret citādi domājošiem sludina Streips. Nožēlojami, ka savu nepatiku pret grāmatas "Homoseksuālisms - cilvēces negods un posts" satādītājiem Streips gļēvi slēpj it kā ar cīņu pret antisemītismu. Patiess liberālis taču būtu to atspēkojis, pierādot, ka Latvijas nākotne slēpjas seksuālajās minoritātēs, nevis aicinājis cilvēkus diskriminēt un atlaist no darba par viņu paustajiem uzskatiem. Un pēdejais, ja jau Streips ir tik principiāls cīnītājs ar antisemītismu, tad viņam būtu jāaicina boikotēt "Ford" automašīnu pirkšana, jo Henrijs Fords jau pirms kara rakstija, ka katram ir derīgi iepazīties ar "Cionas gudro protokoliem", lai iepazītos ar sabiedrības manipulēšanas iespējām.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


ossie 05.11.2010 23:20
Tiesa, shii liberalisma izpratne ir raksturiga lielakoties kreiso laikrakstu parstavjiem (nu jaa, nomaacoshs skaits no tiem ir ebreji, nu ko ar to faktu darit?). Lielakai dalai no ASV, kura nupat arii attiecigi nobalsoja, ir citada liberalisma izpratne, tuvaka sheit tik neeertajiem komentetajiem, Bet taa Amerika laikam ari ir "apdauzita" un vinu uzskati acimredzot "vairak saka par vinjiem nekaa par Streipu".

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

ossie 05.11.2010 23:15
Neapshaubami Strieps ir “liberals” pec musdienu ASV laikrakstu popularizetas liberalisma izprantes, t.i. kareiviga netolerance pret jebkuriem citiem viedokljiem un velme pusi no sho viedoklju paudejiem iedabut cietuma, bet otru pusi – meginat iedzit galeejaa nabadziba vai deklaset. Shim pasaules uzskatam gan nav nekada sakara ar tolerance vai kaut ko tml.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Ahmeds 05.11.2010 22:54
Piemēram, ka Korānā ir rakstīts, ka vajag nogalināt visus tos, kas nav islamticīgi.
=======
Za bazar nada atvečaķ! (Latviski: "Citātu, lūdzu!")

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


Kārlis Streips 05.11.2010 22:29
Nu, paldies, ka vismaz viens te mani atbalstīja. Teikšu vēl pēdējo reizi. Esmu liberāls cilvēks. Ja pēc Latvijas izpratnes tā nesanāk, tad tas vairāk saka par Latviju nekā par mani. Mans liberālisms visvairāk saistās ar diskriminācijas izbeigšanu. Zinu, ka ir vairākuma organizācijas, piemēram, heteroseksuāli vīrieši un kristīgā baznīca, kura apgalvo, ka pretoties pret viņu aizspriedumiem nozīmē diskrimināciju pret viņiem. Labi, lai tā būtu. Apmātība nav kaut kas tāds, kas mūsu pasaulē būtu minimāls. Bet es nevaru pieņemt domu, ko te paudis ne viens cilvēks vien, tajā skaitā arī Kiršteins, ka vienādi ir atbalstāmas visas idejas, kādas parādās uz mūsu pasaules. Ja arī DDD kaut ko pateica par to, kur radušies Ciānas protokoli, vai kāds tiešām domā, ka pēc šī viena teikuma tos visus publicēt, pie tam pietiekami daudzos atkārtojumos, nozīmē, ka DDD gribēja, lai visi izlasa tos un tad secina, ka jā, DDD pateica, ka tā nevajadzēja? Palasiet drusku vairāk, kas minētajā apkārtrakstā bijis sakāms par ebrejiem. Nekas labs, nekas glaimojošs, to varu apgalvot pilnīgi bez jebkādām šaubām. DDD ir arī tas apkārtraksts, kurā kustības fīrers reiz sprieda par to, cik būtu vajadzīgi vilciena vagoni, lai no Latvijas izsūtītu visus krievus (nemaz nerunājot par to reizi pēc Saeimas vēlēšanās, kurās fīrera pārstāvētā organizācija ieguva null-komma-nullpatsmit procentus balsu un pēc tam fīrers stāstīja, ka ir notikusi liela krāpšanās un spriežot pēc tiem (protams, vārdā nenosauktajiem), ar kuriem viņš ir runājis, attiecīgā organizācija guva 10 procentus balsu -- lietojot cilvēka droši vien nemīlēto jēdzienu seičas!). Tātad - arī Marinu Kostaņecku un Mariju Naumovu. Ja kas, tad arī Dmitriju Mironovu no Visu Latvijai! Ā, bet aizmirsu -- DDD ļaudis VL! uzskata par viltus latviešiem. Par neadekvāti nacionālistiskiem. Tam nu reiz vajadzētu skaidri norādīt uz to, cik tālu ekstrēmajā galā atrodas minētā apkārtraksta autori. Barieties un ņerkstiet vien, cienītie. Pasaule būs pareizā vieta tad, kad pret cilvēkiem sakarā ar viņu ādas krāsu, viņu seksualitāti, viņu dzimumu un viņu reliģiju vairs diskriminācijas nebūs. Bet, lūdzu, ievērojiet vienu. Arī kategorijā "reliģija" es neielieku vārdu "viedoklis." Mūsdienu reliģijā ir pietiekami daudz apdauzītu un, jā, nepareizu viedokļu. Piemēram, ka Korānā ir rakstīts, ka vajag nogalināt visus tos, kas nav islamticīgi. Piemēram, ka no Bībeles izriet, ka sievietēm vienmēr vajag sēdēt klusu un nejaukties vīriešu lietās (lai arī tā tur ir teikts), ka Dievs radīja LGBT cilvēkus tikai tā, lai viņus ienīstu un viņiem no dzimšanas paredzētu naidu u.tml. Es neesmu un nevaru būt homofobs. To var apgalvot tikai kāds, kas šo vārdu un jēdzienu, kas ir aiz tā, nesaprot un nesapratīs nekad. Es neesmu un nekad nebūšu antisemīts, jo es saprotu, ka tieši tāpat, kā visiem latviešiem nevar pielikt klāt jēdzienu "maza tautiņa, kas kā mērkaķi dzīvo kokos," (vai arī domu, ka visi latvieši ir dikti strādīgi un cītīgi, vai arī domu, ka visiem latviešiem gardākais saldais ēdiens ir cits latvietis), ne visiem ebrejiem var pierakstīt kaut vienu grēku. Ja kas, tad tieši tāpat, kā ne visiem krievu tautības cilvēkiem var pierakstīt Latvijas okupāciju 50 gadu garumā. Ja kas, tad tieši tāpat, kā visiem tumšādainajiem cilvēkiem pasaulē nevar pierakstīt vienu un to pašu DA JEBKO. Jauku visiem vakaru.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


FZSS 05.11.2010 22:12
pilnmēness tākā garām:DDDDDDDDD

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


A.Vagalis.>Mahris 05.11.2010 21:36
Izlasiet kārtīgi minētā darba otro sējumu,kas attiecas uz padomiju.Krieviski starp citu.Tur aprakstīts,kā šī situācija veidojās un kā izzuda.Pēc 1950.gada ebreji sāka pamest nomenklatūru un vēlāk izceļot no padomijas.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Tāuntā 05.11.2010 21:19
"Pat tādās idejās, kuras ir nepatiesas, var, iespējams, atrast daļēju patiesību."
=======================
Taisnība. Uzminiet citāta autoru:
"Ordnung un Sauberkeit ist unser Stolz"

Uzminējāt?

/ɹǝ1ʇıɥ .ɐ/

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Alejandro 05.11.2010 20:58
Kārli, es nedomāju, ka ir vērts ieslīgt iracionālās diskusijās ar TP ziedu laikos no partijas izsviesto un ZZS ziedu laikos vēlētāju divreiz izbrāķēto interneta komentāru karali. Viņam eksistē pašam sava vēsture un acīmredzot arī pašam savs liberālisms. Piesaukt 19.gs. liberāli kā paraugu mūsdienu liberāļiem... tad jau arī varētu kāda 19.gs. demokrāta idejas piesaukt kā pamatojumu vēlēšanu tiesību atņemšanai sievietēm, jo senatnes demokrātiem droši vien ne prātā nenāca, ka sievietēm ir tādas pašas tiesības, kā vīriešiem. Un 20.gs. 30.gadu Vācijas sabiedrība, saskaņā ar liberāļa Kiršteina teorijām, bija bezgala liberāla, jo "pieļāva lielākoties nepatiesu viedokļu prezentēšanu", kuras rezultātā 40.gadu pirmajā pusē patiešām atklājās "pilnīgā patiesība". Labi teikts, Kirštein. Nē, ej un iedzer odekolonu.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


Streips kļūdās 05.11.2010 20:52
Kļūda, kļūda, Steipu Kārli!
Avīzē "DDD", kuru Streipu Kārlis kā apvainojies bērns dēvē par apkārtrakstu, tik tiešām bija publicēti "cionas gudro protokoli", bet ar komentāru, ka tas ir melno ložu (starptautisko bandītu, pasaules vareno) sastādīts dokuments, jo neviena tauta nav tik slīpeta, zinoša un ļauna, lai kaut ko tādu sacerētu. Izlasot šos protokolus, tik tiešām var redzēt, kā tie tiek realizēti dzīvē. Starptautiskā Valūtas fonda aizdevums Latvijai ir spilgts piemērs.
Es ieteiktu Streipu Kārlim nebūt antisemītam un nepiedēvēt "cionas gudro protokolus" žīdiem, kā arī nebūt rusofobam un nepiedēvēt "cionas gudro protokolus" krieviem jeb "cara ohrankai"! Mācies, Kārli, no Latvijas Nacionālās frontes un laikraksta "DDD", kas iestājas par latviešu, žīdu un krievu tautu draudzību, kuru stiprina patiesības noskaidrošana un taisnīguma atjaunošana.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Mahris > A.Vagalis 05.11.2010 20:10
Neatceros Solžeņicina grāmatā tādu apgalvojumu. Vai navarat norādīt nodaļu un dot precīzu citātu?

Ebreju procents Ļeņina-Staļina nomenklatūrā neproporcionāli liels, tomēr 75% ir fantāzija. Nevaru iedomāties nevienu vietu, kur vairāk par trešdaļu.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


Ahmeds 05.11.2010 20:00
Ieva to Kalvis Apsītis 05.11.2010 18:22
Manuprāt ksenofobs (tai skaitā antisemīts) ir, piemēram, tas, kas meklē ļaunumu kādā konkrētā tautā. Nevis analizē konkrēta cilvēka darbus un nedarbus.
===========
Pēc 1945. gada ebreju (ne)darbus analizēt un vērtēt ir aizliegts un lieki. Lieki, jo ebreji dara tikai labas lietas (izņemot daži self-hating-jews, kuri kritizē ebrejus).

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Ahmeds 05.11.2010 19:56
Kalvis Apsītis 05.11.2010 18:17
Antisemītisms, protams, nav savienojams ar liberālismu - kura pamatideja ir apgaismotu un brīvu indivīdu izšķirošā loma labas un progresīvas sabiedrības veidošanā
----------
Tātad liberāļi ir: apgaismoti, brīvi un progresu bīdoši. Pārējie ir apspiesti reakcionārie tumsoņas?

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

? - Ahmeds 05.11.2010 19:55
Es pat tā kā nedaudz baidos būt labā garastāvoklī...:)

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


Ahmeds 05.11.2010 19:50
? - Kārlis streips 05.11.2010 17:57
Balstoties uz Jūsu iepriekšējiem izteikumiem komentos - cik tālu sniedzas Jūsu liberālisms (esmu ebrejs ar lieko svaru)?
=======
:-D
Ja nu vienīgi resns un melns ebreju gejs no Etiopijas, bet arī tad pie laba garstāvokļa!

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


Ahmeds 05.11.2010 19:44
Rietumu “liberaalaa uzskata” pamataa ir neiecietiba pret jebkuru citu uzskatu sisteemu kaa tikai liberaalo.
========
Liberālie, tāpat kā liela daļa konservatīvo, ir nepārtrauktā pārmaiņā. Tas, kas pirms 50 gadiem bija liberāls, tagad varbūt meinstrīms vai pat konservatīvs. Tā liberālie vienmēr ir "priekšā" sabiedrībai, un vienmēr naski pamācīt citus savās jaunatklātajās vērtībās un uzskatus. Un visi "neliberālie" atpalikušie, tie jāpamāca no saviem progresīvajiem augstumiem.
Lai dzīvo progresss!

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


Ahmeds 05.11.2010 19:40
Kārlis Streips - Osis 05.11.2010 17:29
Un ko Jūs ar to gribat teikt, ka antisemītisms nav apkarojama lieta?
========
Atļaušos piekristi Kārlim, ka antisemītisms ir apkarojama lieta.
(Gluži tāpat kā samaitātība un tās slavināšana un pārkrāsošana par pieņemamu rīcību.)

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Ahmeds 05.11.2010 19:37
Un ar antisemītiem un rasistiem man, liberālam cilvēkam, pa ceļam nav un nebūs nekad.
=========
Diezvai antisemītisma un rasisma trūkums nozīmē būt par liberāli. Kārlis jau to arī neteica. Bet kas gan Kārli pataisa par liberāli? Tas, ka viņš ir liberāls (viņaprāt, normāls) attieksmē pret gejiem un lezbietēm?
Kārlis rakstā nav nosaucis to liberālisma teoriju, kurai piekrīt. Tikai noniecināja Kiršteina tiesības izteikties šajā jautājumā... (!) Kāpēc Kārlis sevi uzskata par liberāli un ko ar to uzskata? Domāju, ka lasītājiem būtu interesanti dzirdēt Kārļa argumentāciju.
Pats uz liberāļa statusu nepretendēju, jo neesmu (Paldies Dievam!), lai kāda arī definīcija tiktu piemērota.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Aleksandrs Kirsteins 05.11.2010 19:31
Cik lieliski Kārlis Streips pats spēj pierādīt, ka liberālisms viņam kategoriski nav pieņemams nekādā veidā! Tā vietā, lai oponētu Naidžela Ašforda grāmatā izteiktajiem viedokļiem par vārda brīvību un iecietību, Kārlis Streips taisnojas, ka, viņaprāt, jāliedz darbs katram citādi domājošam. Atsaukšanās uz grāmatas "Cionas gudro protokoli" publicēšanu ir smieklīga kaut vai tapēc, ka mūsdienās to uzskata par rokasgrāmatu aizkulišu darbībām, piemēram, Bilderbergas klubam, kurā gan vairākums ir baltie protestanti.
Nobeiguma vēl citāts no Ašforda: "Politkorektums pats sevi noliedz. Ar likumu palīdzību vai sabiedrības spiedienu tas cenšas cenzēt domas un izteicienus, nedodot iespēju izteikt noteiktas idejas".

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Putniņš 05.11.2010 19:28
Labs raksts, Kārli. Liberālisms atbalsta uzskatu, ka visiem ir tiesības uz vārda brīvību. Tumsonības pārstāvji pārprot šo domu, kā visu uzskatu vienlīdzību patiesības priekšā.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


Ahmeds 05.11.2010 19:25
A. Kiršteins atbildēja: "Nu re, te nu mēs redzam liberālu attieksmi pret citu uzskatiem."
=======
"Nu re" atkal veikmīgi atcērt Kārlim.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


A.Vagalis. 05.11.2010 19:00
Ebreju jautājumos pikantu sitāciju ir radījis Solžeņicins ar sava darba""200 gadu kopā otro sējumu.Viņš apgalvo,ka Staļins ar nolūku sastādījis padomju nomenklatūru ap 75% marksistiski noskaņotiem ebrejiem,lai tie sasmērētos ar asinīm,kas noderētu vēlākai viņu iznīcināšanai.Uz vācu gāzes kameru fona tas izskatās visai pikanti.Tomēr ebrejs ir reliģisks,nevis etnisks jēdziens,tāpēc izraēlieši izrādās minētos ļaudis par ebrejiem neatzīst,lai gan tas nevar priekš citiem pārmainīt semītiskos gēnus un radīt zināmu nepatiku eiropiešos.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


ossie>Kalvis Apsītis 05.11.2010 18:58
Neapsahubami liberalisms nav savienojams ar antisemitismu. Par to, domajams, neviens nestridas. Strids ir par to, vai ar liberalismu ir savienojama velme diskriminet darba tirguu un likt cietumos citu uzskatu paudejus. Manuprat, - nav. Tad tas ir vel viens totalitarisma paveids.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


ossie->K.Steips 05.11.2010 18:48
Ta jau ir taa liberalisma jega: iebildumi var but pret jebko. Un kaa privatpersona/zuranlists varat izteikt kadus uzskatus gribat. Tachu atbalsts diskriminacijai darba tirguu jau ir totalitarisma iezime.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Ieva to Kalvis Apsītis 05.11.2010 18:22
Manuprāt ksenofobs (tai skaitā antisemīts) ir, piemēram, tas, kas meklē ļaunumu kādā konkrētā tautā. Nevis analizē konkrēta cilvēka darbus un nedarbus. Bet uzreiz konstatē: nu jā, viņš jau ir žīds (tie parasti šos cilvēkus sauc tā)/krievs/latvietis/arābs...., tāpēc ko tad citu no viņa varēja gaidīt...

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Ieva to Osis 05.11.2010 18:20
Piedod, bet mums jau ir viens piemērs par to, kas notika, kad ļoti daudziem (ne visiem) bija vienalga, kā viens , ja var ticēt zinātniekiem,tipiņš ar izcelsmi no Ziemeļāfrikas, organizēja ebreju iznīcināšanu. Rezultātā iznīka daudzi, turklāt tīri skaitliski pieļauju, ka neebreju noteikti bija daudz vairāk.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


Kalvis Apsītis 05.11.2010 18:17
Antisemītisms, protams, nav savienojams ar liberālismu - kura pamatideja ir apgaismotu un brīvu indivīdu izšķirošā loma labas un progresīvas sabiedrības veidošanā (tātad liberālisma pamatu pamats ir vienlīdzīgi indivīdi - nevis apgaismots valdnieks, "augstāka rase" vai visprogresīvākā šķira: proletariāts). Tiktāl 100% taisnība ir Kārlim Streipam.

No otras puses, nav visai solīdi piešūt Lienei Apinei antisemītismu tikai tādēļ, ka viņa strādā avīzē "DDD", kur pirms N gadiem tika publicēts raksts par Ciānas gudro protokoliem, ... Tāda spriedumu ķēdīte ir pārāk pavirša - it īpaši, ja ir runa par nopietnu apsūdzību, kāda ir antisemītisms. Tikpat labi kādam var būt gadījies strādāt, teiksim, žurnālā "Kapitāls" (un arī šajā žurnālā kaut kad senos laikos bija antisemītisks raksts).

Tātad - īsti liberāls cilvēks noskaidros, ko par cilvēku līdztiesības jautājumiem domājusi/rakstījusi konkrēti Liene Apine (un ja ir kādas šaubas - tad dos viņai iespēju pašai sniegt skaidrojumu - vai vismaz jebkuras šaubas tulkos viņai par labu).

Mūsdienu politikā liberāļi no John Stuart Mill atšķiras ar to, ka viņi daudz plašāk tulko "principle of harm" - t.i. daudz vairāk nekā 19.gs. pamatlicējs gatavi saskatīt visādas situācijas, kur kādam varētu būt nodarīta skāde. Viens pārprotams izteiciens - un kāds jau ir ticis "aizvainots" līdz sirds dziļumiem, bet izteiciena autors - diskvalificēts no solīdās liberāļu sabiedrības uz mūžu mūžiem. Domāju, ka te daži cilvēki manipulē ar liberālisma principiem, piekopj liekulību: Sīkumi netiek piedoti, bet lielas netaisnības netraucēti turpinās. Diemžēl šādi "principu piesaukšana tad, kad mums tas ir izdevīgi, bet noklusēšana tad, kad nav izdevīgi", "odu izkāšana un kamieļu aprīšana" (Mat. 23:24) nupat izmantota arī "Vienotības" iekšpusē, veidojot jauno valdību.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


Osis 05.11.2010 18:08
@Kārlis
Man nav noteikta viedokļa par antisemītismu - man tas vienaldzīgs. Bet Jums kā it kā liberālim, noteikti vajadzētu aizstāvēt mazākuma tiesības paust savas idejas (kaut tām nepiekrītat, kā tas ir antisemītisma gadījumā).

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

? - Kārlis streips 05.11.2010 17:57
Balstoties uz Jūsu iepriekšējiem izteikumiem komentos - cik tālu sniedzas Jūsu liberālisms (esmu ebrejs ar lieko svaru)?

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Kārlis Streips > ossie 05.11.2010 17:46
Jums tas pats jautājums: No tā izriet, ka pret antisemītismu nevar būt iebildumu?

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

ossie 05.11.2010 17:39
Kirshteinam, protams, shaja gadijumaa taisniba. Rietumu “liberaalaa uzskata” pamataa ir neiecietiba pret jebkuru citu uzskatu sisteemu kaa tikai liberaalo. Reali ari ticibas briviba tiek atzita tikai par tik, par cik, ticigie ir gatavi degradet savu ticibu uz tukshaam bezsatura darbibam. Tiesa, pagaidam tikai atsevishkas grupas tiek iznidetas tiesha veidaa (Vacijaa un Austrija par runashanu cietumos sedoshie ir skaitami tukstoshos), lielakai daljai tiek liegtas jebkadas izteikshanas iespejas un stipri ierobezhotas karjeras iespejas. Ljoti lidziga sistema PSRS 70 un 80ajos gados. Toreiz jau arii nevienu nost neshava, tachu dzives gajumu muldeshana ietekmeja pamatigi. Tads “miikstais totalitarisms”.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

turpinājums 05.11.2010 17:31
Un cilvēkiem ar lieko svaru (resniem tušņiem - komentētāja "Kārlis Streips" izteikumi) varbūt arī ir iemesls baidīties?

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


Kārlis Streips - Osis 05.11.2010 17:29
Un ko Jūs ar to gribat teikt, ka antisemītisms nav apkarojama lieta?

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs


bailes no homofoba cilvēknīdēja 05.11.2010 17:26
Nacionālsociālisti psihiski slimos cilvēkus nīdēja krāsnīs un gāzes kamerās.
Ja komentētājs ar niku "Kārlis Streips", ar nicinošu nozīmi par komentētājiem raksta - kretīni, idioti (psihiski slimu cilvēku diagnozes), tas liecina par šī komentetāja patieso attieksmi pret psihiski slimiem cilvēkiem.

5278633172 71b63f7fe4
Komentētājs

Osis 05.11.2010 17:20
Jāpiekrīt Kiršteinam - mūsdienu t.s. liberāļi ir liberāļi tikai tik ilgi, kamēr paud viņiem tīkamas idejas. Jebkura ideja, kas neatbilst pašpasludināto liberāļu politkorektuma kanonam, protams, ir cenzējama.

Citi autora darbi
Streips 165x152

Skumja pašdarbība 16 Autors:Kārlis Streips

Streips 165x152

Grimstošais kuģis 3 Autors:Kārlis Streips

Streips 165x152

Privātpersona Nils 1 Autors:Kārlis Streips